Når Politkens chefredaktør Bo Maltesen sender mig en mail om at jeg ikke må linke til poltiken.dk, så tror jeg ikke mine egne øjne.
Jeg kan forstå at der kan være konkurrence hensyn at tage for Politiken. Jeg kan forstå at man ikke bare kan bruge Politikens nyhedsservice som sin egen. Men hvor er det egentlig jeg kommer ind i billedet her?
Email fra Politiken d.d.
Kære Thomas Dyhr
Vi har konstateret, at du på www.rabarber.dk linker “umådeholdent” til Politiken. Vi skal derfor gøre dig opmærksom på, at vi ikke tillader systematisk linkning til www.politiken.dk.
Ønsker du at bringe en artikel eller to, er du velkommen til at kontakte os med oplysninger om hver enkelt artikel. Såfremt der gives tilladelse til gengivelse af artikler, gives det på individuelle artikler og ikke generelt.
Med venlig hilsen
Marie-Louise Kauman
Sekretær for chefredaktør Bo Maltesen
Svar til Politiken d.d.
Kære Marie-Louise Kauman
Tak for din mail.
Jeg må indrømme at jeg ikke rigtig forstår kritikken eller begrundelsen – med mindre der er tale om en form for brødnid, skjult censur eller forsøg på at lægge låg på en bestemt debat.
Jeg er læser af Politiken og bruger af politiken.dk. På politiken.dk opfordres man til at sende politiken.dk artikler til venner og bekendte efter læsningen. Det må der jo være mindst én god grund til – nemlig reklame for Politiken og politiken.dk. Ved nærmere eftertanke forholder det sig næppe anderledes ved min brug af links til politiken.dk. Jeg sender gladeligt mine læsere direkte videre til www.politiken.dk.
Rabarber.dk er min helt personlige weblog med mine egne kommentarer, artikler og indslag til samfundsdebatten. Se hertil f.eks. http://rabarber.dk/category/irak/ Rarbarber.dk er ikke nogen separat nyhedsserivce som forsøger at konkurrere med politiken.dk. Et link til politiken.dk optræder ikke selvstændigt på mit site. Og et link til politiken.dk indgår altid kun som en flad reference blandt andre referencer til et selvstændigt indslag på rabarber.dk. Der er ikke tale om at rabarber.dk linker systematisk til politiken.dk
Personlige webblogs er en del af en spændende ny udvikling på Internet som fremmer en folkelig og demokratisk samfundsdebat.
Mange af de store udenlandske aviser og nyhedstjenester som f.eks. BBC og The Guardian Unlimited benytter “News Syndication – RSS” hvilket muliggør uafhængig adgang til avis- og nyhedsoverskrifter inklusiv undertekster. Se f.eks. rabarber.dk RSS service.
Denne udvikling stopper næppe. Og jeg tror heller ikke at det tjener Politiken godt at være bagstræberisk i forhold til denne udvikling. Politiken burde i stedet gå foran i denne udvikling.
Jeg tror at I på politiken.dk har misforstået hvad der i denne forbindelse egentlig menes med ulovlig systematisk linkning – eller måske værre endnu idéen om Internet!
Med venlig hilsen, Thomas J. Dyhr
Svar fra Politiken 31. marts d.å. :
Kære Thomas Dyhr
Jeg kan konstatere, at vi er uenige om dine aktiviteter.
Vi er ikke imod, at der linkes til politiken.dk. Eller at læsere sender
artikler virdere til “en ven”.
Men vi er imod den systematiske linkning til vores artikler samt naturligvis
direkte brug af vores artikler eller dele deraf på hjemmesider, der er
kommercielle. Og det er din hjemmeside. De rummer annoncer, som jeg går ud fra, du får penge for.
Derfor fastholder jeg, at du skal spørge, hvis du ønsker at linke til vores
artikler. I enkelttilfælde får du normalt ja – men den systematiske brug vil
vi ikke være med til.
Med venlig hilsen
Bo Maltesen
Svar til Bo Maltesen 2. april 2004
Kære Bo Maltesen,
Tak for din mail. Det er godt at vi i det mindste kan være enige om at være uenige. 😉
Jeg kan ikke være mere uenig i Politikens diktat og fortolkning af reglerne om brug af systematisk linkning. Jeg mener at Politiken i denne forbindelse uretmæssigt, forsøger at pålægge mig en urimelig restriktion.
Fra en webblog linker man til andre emner og kilder på nettet. Det er urimeligt at man skal spørge Politiken om lov hver gang man skal henvise til en af Politikens artikler i trykt eller elektronisk form.
Det er ikke kun i videnskabelige artikler og afhandlinger, at det er god skik og brug at komme med henvisninger og referencer. Det burde være selvsagt.
Jeg kan ikke acceptere at skulle udsættes for censur fra Politikens side i relation til brug af kildehenvisninger og referencer i forbindelse med selvstændige kommentarer, indlæg og artikler i samfundsdebatten på min personlige webblog. Det er efter min vurdering ikke noget Politiken har nogen som helst ret til at blande sig i.
Selv om Politiken er en professionel spiller som lever af at levere nyheder, er Politiken og politiken.dk samtidig en del af den offentlige debat på lige fod med alle andre. Herefter må Politiken og politiken.dk ligesom alle andre finde sig i at indgå i samfundsdebatten.
rabarber.dk har ikke noget egentligt kommercielt sigte eller indtægter af betydning. rababer.dk er ikke nogen nyhedsservice, men en personlig webblog koncentreret om nogle enkelte særligt udvalgte aktuelle eller uaktuelle emner af mere eller mindre relevans og interesse for andre mennesker.
Jeg mener ikke, at det i denne forbindelse har nogen betydning, at jeg har bannerannoncer på min hjemmeside, eftersom jeg ikke er i nogen som helst konkurrence situation med politiken.dk – tværtimod generer jeg formentlig masser af trafik til politiken.dk som I ikke ville have fået på anden vis. Måske skulle rabarber.dk i virkeligheden modtage et vederlag for denne reklame for politiken.dk. 😉
Jeg må fastholde, at Politiken har misforstået reglerne om brug af systematisk linkning på Internet, og ikke mindst at Politiken efter min vurdering har misforstået sin rolle og betydning som indehaver af politiken.dk.
Med venlig hilsen, Thomas J. Dyhr
Svar fra Politiken 4. april d.å. :
Kære Thomas Dyhr
Tak for et grundigt og seriøst svar. Det er rart med argumenter, og det har
fået mig til at gå på opdagelse på dit site en gang mere.
Det afgørende for os er, som jeg skrev, at man ikke snylter på os, primært
for at skaffe sig en kommerciel fordel.
Vi møder konstant eksempler, hvor vores indhold udnyttes og udbydes som en
vare eller en service af personer eller firmaer, som gør vores materiale til
deres eget. Det vil vi ikke acceptere.
Jeg så din side som et sådant eksempel, og mener stadig, at den har et vist
kommercielt sigte, som har fordel af at kunne inddrage vores artikler. Men
jeg er parat til at revidere min kategoriske holdning og – indtil videre –
acceptere, at din linkning til os indgår i en naturlig og balanceret
sammenhæng med din selvstændige produktion.
Så længe den balance opretholdes og det kommercielle sigte ikke udvikles,
kan du altså fortsætte din hidtidige trafik.
Med venlig hilsen
Bo Maltesen
Svar til Politiken 5. april 2004:
Kære Bo Maltesen,
Tak for din mail.
Jeg synes at vores diskussion om brug af dybe links til politiken.dk har været meget frugtbar. 🙂
Så længe at Politiken og politiken.dk formår at udvikle sig hurtigt og fastholde en god selvstændig journalistisk linje på niveau med de bedste, hvor man er på forkant med de gode historier, nyheder, viden og anden information, så længe vil avisen leve uanfægtet. Hvis man falder af på den, så går det galt – og så hjælper ophavsretten ikke ret meget.
Du og andre har gjort mig opmærksom på flere forhold, som har givet stof til refleksion og eftertanke i forbindelse med min egen brug af dybe links på rabarber.dk.
Retten til at kunne ytre sig frit, ikke kun på Internettet, vejer selvfølgelig meget tungt; sammen med hensynet til “the common good”, herunder en samfundsdebat. Med ytringsfriheden følger der selvfølgelig også et ansvar som udtrykker sig på forskellig vis. Efter ophavsretlige vurderinger og god skik og brug, er der selvfølgelig grænser for hvad man kan tillade sig i forbindelse med brugen af dybe links til et site som politiken.dk.
Jeg kan berolige dig med, at jeg snare overvejer at opgive brugen af bannerreklamer på rabarber.dk, end at udvide de kommercielle tiltag eftersom indtjeningen stort set er ikke eksisterende.
Efter min vurdering mener jeg ikke at det kommercielle element er afgørende. Heller ikke antallet af links som sådan har efter min vurdering større betydning.
Problemet er efter min vurdering et andet; nemlig om der er tale om illoyal brug af dybe links i forbindelse med en tilsvarende konkurrerende service.
Selv om mine dybe links til politiken.dk er koncentreret om aktuelle emner, kan man ikke sige at jeg automatisk eller systematisk høster links fra politiken.dk til rabarber.dk. Mit website, rabarber.dk, er min personlige afløser for talen på ølkassen i Fælledparken en tilfældig regnvejrsdag før 1. maj. Efter min vurdering minder rabarber.dk derfor ikke nævneværdigt om politiken.dk. Og rabarber.dk står næppe heller i noget egentligt konkurrenceforhold til politiken.dk Efter min vurdering er der således på ingen måde tale om snylteri eller illoyal brug, når rabarber.dk bruger dybe links til politiken.dk 😉
Du har sikkert opdaget at vores lille dialog har sat en debat i gang på nettet, hvilket jeg synes at vi skal glæde os over, eftersom det er i alles bedste interesse at grænserne for brugen af dybe links fastlægges bedst muligt!
Med venlig hilsen, Thomas J. Dyhr
Opfølgning:
Belgien slår ned på Google Politiken 18. september 2006
Eniro Nyhedssøning
Referencer:
Deep Linking: Reklame eller Krænkelse FDIH 27. maj 2004
DYBE LINKS TIL DEBATTØRER journalisten.dk nr. 7/2004
Pas på med at linke til Politiken Arbejderen 20. marts 2004
Dybe links – et demokratisk værktøj DONA marts/april 2004
Keld Bach Sagen Keld Bach’s Web Journal
Advokater har 13 ord for links vertikal.dk
Hvornår er det forbudt at linke dybt? Center for Journalistik og Efteruddannelse
11. september 2003
Deep Linking Lunacy (alm. kritik af newsboosterdommens præmisser med gode referencer) searchenginewatch.com 2002
Kronik: Uklarhed om dybe links Computerworld Online 4. februar 2002
Mediejurist: Afgørende forskel på et dybt link – og mange dybe links DONA 21. november 2001
Juridisk baggrundsmateriale:
Dr. jur. STEPHAN A. OTT, Urheber- und wettbewerbsrechtliche Probleme von Linking und Framing, Diss. 2004
Links and Law Dr. jur. STEPHAN A. OTT
IT-reten.dk, 11.4. Linking, framing og robottering Professor Mads Bryde Andersen, Københavns Universitet
Linkning Metatagging Lars Hartmann Juridisk Speciale KU 2001
Linking Dorthe Hald Andersen & Andreas Bøgsted-Møller Juridisk Speciale KU 2000
Links and Law Tim Bernes-Lee 3w.org 1997
NB! (Red. Kommentarer: De mange gode kommentarer er desvære gået tabt i forbindelse med flytningen til wordpress og en ny internetudbyder og database. Øv!)